Политическое заявление Summoning

Австрийская группа Summoning с 1993 года исполняет красивейшую блэк-метал музыку и является одним из общепризнанных родоначальников жанра atmospheric black metal. В 2007 году один из основателей группы, Рихард Ледерер, более известный под псевдонимом Protector, возмущённый использованием его музыки в неонацистских видеороликах, написал заявление, в котором раскритиковал существование правых идей на блэк-метал сцене. На сегодняшний день этот текст остаётся одним из лучших примеров критики NSBM, а также показывает абсурдность моды на неонацизм среди фанатов метал-музыки.

Источник (сейчас недоступен, но вы всегда можете найти текст через архивные копии сайтов)

Из-за некоторых нацистских пропагандистских видео, которые я нашел на YouTube и где использовалась музыка Summoning, я решил наконец написать все факты, которые показывают почему метал-музыка и рок-музыка в целом не совместимы с нацизмом, фашизмом или расистской идеологией.

На самом деле Summoning никогда не обвиняли в связях с этой (NSBM) сценой, и поэтому нет никакой необходимости защищать нас или как-то оправдываться. Причина, по которой я пишу, это сожаление, что сцена имеет тенденцию всё больше и больше двигаться в этом направлении и, следовательно, приближает своё собственное вымирание. Также, я думаю, существует недостаток информации, со стороны сцены, не имеющей отношения к национал-социализму, информации, которую нужно донести, в то время как никто этого не делает. Прежде всего я никогда не хотел связывать Summoning с какими-либо политическими темами, потому что наша музыка вообще никак не связана с реальностью, но так как поддерживающие национал-социализм группы постоянно распространяют свои политические соображения, я думаю, что настало время, чтобы наконец встать и показать людям, что нацизм не единственная идеология нынешней металлической сцены.

Здесь вы можете прочитать все факты и мысли, которые я собрал за последние 15 лет и которые показывают почему национал-социализм, фашизм или расизм находятся в противоречии с любого рода субкультурой.

- Метал-музыка исторически находилась под сильным влиянием чёрной музыки. Сначала был блюз, созданный в основном чёрными, затем рок развился из блюза, и, наконец, метал вышел из рок-музыки. Метал не имеет корней ни в одном из древних германских племён. Любой фанат металла, думающий, что его музыка арийская, просто неправ, и пение по-немецки не делает эту музыку традиционной белой музыкой. Нацисты в Третьем рейхе называли музыку подобную блюзу (а также и джазу) «ниггерской музыкой» и, следовательно, им бы также не понравилась и метал-музыка.

- Помимо чёрного блюза в метал-музыке есть много других неарийскими влияний. Бас-барабан, используемый в металлической музыке, получен из бас-барабана, используемого в джазе, который происходит от турецкого бас-барабана «давул». Тарелки любого типа имеют китайские корни также с турецким влиянием. Та же история и с том-томами.

- Металл не единственная музыка, которая имеет неарийской корни - то же самое относится и к классической европейской музыке:

- Гобой происходит от арабского «мизмара» (или «зурна» на турецком языке), который позже превратился в шалмей и, наконец, в гобой, каким мы его знаем сейчас.

- Лютня не что иное, как арабский «уд». Даже его форма не изменилась.

- Гитара имеет испанское, а также мавританское происхождение (что вероятно является причиной, почему Варг Викернес когда-то назвал их «ниггерскими инструментами» и поэтому перестал использовать гитары в Burzum).

- Скрипка происходит от персидского инструмента «ребаб». Хорошо известно, что персы также являются арийцами, но в любом случае они не принадлежат к древнегерманским племенам.

- Вся ударная секция в европейском оркестре происходит от турецкой военной музыки Османской империи под названием «янычарская музыка».

- Все эти современные нацисты, которые используют «фрактурный шрифт», потому что они думают, что он в нацистском стиле, должны знать, что этот шрифт был запрещен в 1941 году НСДАП, потому что они обнаружили, что он имеет многовековые еврейские корни - шрифт назывался Schwabacher judenlettern («еврейский швабахер»).

- Славянские люди, которых Гитлер не считал арийцами, и все эти польские NSBM-банды, которые думают, что он был просто неправ и что нацисты любят польский народ, пусть посмотрят текст  под названием Polakentango хорошо известной немецкой нацистской рок-группы Landser. Поляки - чистые отбросы для настоящих немецких нацистов. Если вы из Польши и хотите хоть чем-то гордиться, то гордитесь лучше такими великими мастерами как Станислав Лем, Здзислав Бексиньский или даже Мариан Реевский :-), чем поддерживать нацистскую пропаганду.

- Все эти почитатели Варга Викернеса, которые полагают, что нация может выжить только тогда, когда она остаётся чистой, должны взглянуть на Османскую империю, которая была чрезвычайно многонациональной и существовала 624 года - это в 52 раза дольше, чем Третий рейх. Я знаю, что Османская империя вела себя ужасно в других странах, и я не хочу оскорбить никаких людей в этих странах (потому что я знаю как чувствительны нацисты по этому поводу). Я упоминаю Османскую империю не потому, что я обожаю её - на самом деле они сделали тоже самое, что хотел Гитлер - попытались завоевать весь мир. Я упомянул это, чтобы показать, что различные этнические группы не должны бороться друг с другом. Например в Австрии вам просто нужно взглянуть в телефонную книгу и прочитать там разные имена, и вы увидите, что 30% из них славянские, потому что на протяжении веков и десятилетий люди в Австрии сильно смешивались, и это никогда не было проблемой. Никто не заметит разницу между людьми с такими именами и людьми с чисто немецкими именами. Эти люди выглядят, говорят и чувствуют себя как истинные австрийцы (некоторые из них даже против иностранцев, несмотря на свои неавстрийские имена).

- Если вы думаете, что вы индивидуалист или бунтарь, потому что вы любите фашизм, то вы ошибаетесь. В фашистских режимах нет места для индивидуализма. В соответствии с фашизмом конформизм и повиновение являются наивысшими ценностями. Это касается нацистской Германии, а так же и сталинского Советского Союза. Фашизм означает крайнюю степень подчинения и следование приказам и лидерам. Вы должны быть рабочей деталью в огромной фашистской системе, ведь думающие самостоятельно будут нарушать эту систему.

- Лидеры нацистов не заботятся о людях своего народа - их заботят только символы, такие как флаги, и их личная выгода. Настоящий нацистский лидер не беспокоился если 1000 немцев погибало на поле боя, главное, что флаг был цел, а лидеры могли жить в роскоши. В то время как тысячи людей сражались в войне, замерзали и едва могли поесть, Гитлер и его друзья жили в роскоши до самого конца. У офицеров на Сталинградской линии фронта было шампанское каждый день, в то время как обычный солдат замерзал с двумя кусками хлеба в день. Они могли бы предотвратить гибель миллиона немцев и уничтожение тысяч немецких домов, остановив войну, исход которой уже был очевиден за 2 года до её официального завершения. Но они этого не сделали, потому что конец войны означал бы конец мирной и роскошной жизни, которая у них была каждый день. Это не означает, что я положительно отношусь к страшным английским и американскихм бомбардировкам австрийских и немецких городов; это было такое же преступление в стиле нацистов, но я хочу сказать, что нацисты могли бы предотвратить это, если бы они не были такими трусами.

- Я часто слышу, что люди считают, что если они против Сталина, то они должны любить Гитлера. Два заблуждения в сумме не дают одно правдивое высказывание, а идиот, сражающийся против другого идиота, не становится мудрецом. Сталин был фашистом, как и Гитлер. Если вам не нравится Сталин, то абсурдно любить Гитлера.

- Еще одна проблема, которую я часто замечаю, что люди не могут разобраться между фашизмом, расизмом и национализмом. Это три разные вещи, которые не обязательно должны быть связаны между собой. Фашизм означает максимальное подчинение и контроль над своим народом, расизм означает упрощённый способ объяснить человеческую личность через её расу, а национализм означает быть свободным от других национальных влияний. Например, вы можете быть националистом и не быть расистом одновременно. Ганди проповедовал что-то подобное - он хотел сохранить Индию свободной от английского господства, но он явно не был расистом. С другой стороны, нацисты не были строгими националистами. Они поддерживали колонии для Германии, они всегда хотели увеличения своей немецкой «расы господ», присоединяли для этого территории других стран и т.д. Для того, чтобы быть настоящими националистами они должны были заботиться о своих исторических землях, своей исторической культуре, а не лезть в те страны, которые им не принадлежали.

Protector

- Я предпочитаю гордиться теми вещами, которые я сделал сам или за которые несу ответственность, но я никогда не мог чувствовать гордость за то, в чём я даже не принимал решения. Я могу гордиться например своей музыкой, но я никогда не гордился тем, что родился в Австрии. Я, конечно, счастлив жить в такой стране, как Австрия, а не в какой-нибудь бедной стране, но я определенно не горжусь этим. Мне кажется, что нацистам больше нечем гордиться, кроме случайности, по которой они родились в своём отечестве. Если вы гордитесь своей страной, это конечно не означает, что вы нацист. Но если национальная гордость - это ваша самая важная и, пожалуй, единственная гордость, что у вас есть, то это начинает казаться немного странным.

Если вы чувствуете себя частью своей страны и видите позитивные вещи, которые сделала ваша страна, как следствие ваших личных действий, то вы также должны принимать последствия и стыдиться за всё плохое, что сделала ваша страна. Вот почему я никогда не стыдился за всё, что сделал Гитлер, что случилось с евреями и т.д. Я не несу ответственности за это.

- Я знаю много поклонников Summoning, имею друзей и поддерживаю контакты с людьми разных национальностей. Я лично знаю и люблю людей разных национальностей - арабов, евреев, китайцев, русских, людей из Латинской Америки, чёрных и т.д., и я никогда не видел никакой разницы между ними и мной. Для меня важна личность, а не этническая принадлежность, и я предпочту арабского или израильского музыкального фаната в 100 раз больше, чем австрийца с интересами отличными от моих. Я выбираю друзей за их личности, а не за их этническую принадлежность.

- Если вам нравятся древнегерманские племена, их традиции, их руны и т.д., это нормально. Древняя культура своего народа, пожалуй, самое естественное, если вы интересуетесь древними культурами; у меня, кстати, есть германский питьевой рог на стене. Но огромная ошибка думать, что вы можете подчеркнуть эти пристрастия, поддерживая нацистский режим. За исключением нескольких рун на некоторых мундирах нацисты не возвращали никакие германские символы или традиции. Напротив, они даже поддерживали величайшего исторического врага германских племён - Древнюю Римскую империю. Вот информация, доказывающая это утверждение: Гитлер решил назвать свою новую империю «Третий рейх», потому что он считал так называемую «Священную Римскую империю германской нации» (которая существовала со средних веков до 1806 г.) первой, а «Германскую империю» (с 1871 по 1918 год) - второй. Он даже оставил католичество и протестанство основными религиями в Германии и на самом деле не возвращал старых богов, таких как Один и прочих. Во время Третьего рейха были хорошие отношения с Церковью и Папа Римский и другие важные церковники даже благословляли оружие немецкой армии. Я атеист, поэтому не верю в Одина, Бога и в любую другую высшую силу. Я просто хотел показать, что нацисты не заботились о старых исторических традициях германцев и считали христианизацию немецкого племени настоящим подъемом Германской империи.

- Я поддерживаю полную свободу слова и мысли, и даже нацист должен быть свободен говорить всё, что он думает. Для меня запрещение определённых мыслей и мнений не вписывается в демократическое общество. Запрещение взглядов превращает их в табу, которое очень сильно привлекает молодых металл фанов. Это заставляет их чувствовать себя настоящими бунтарями, чтобы сломать эти табу. Я хочу, чтобы этих запретов никогда не было. До тех пор, пока они не искажают мою музыку, они могут говорить или делать что захотят. Чем больше они будут говорить открыто и свободно о своих причудливых идеологиях, тем быстрее люди поймут все противоречия ... до тех пор, пока всё ещё существуют некоторые люди, обращающие внимание на эти противоречия.

- Оригинальный блэк-метал не имеет национал-социалистических элементов, поэтому вы не будете более «тру» или более независимы, если вы будете следовать национал-социалистическим тенденциям. Например Burzum делает хорошую музыку, которая повлияла на нас при возникновении Summoning, но это никогда не было для нас причиной, чтобы следовать его идеологии, потому что мы всегда предпочитали думать сами.

- Нет ничего плохого, в том, что вы любите только свою родную культуру и не любите другие культуры; никто не может заставить кого-либо любить что-либо, но я хочу добавить, что вы не можете избежать иностранного влияния, даже если вы слушаете только европейскую музыку. Конечно, европейская культура искала свой собственный путь на протяжении веков и в настоящее время имеет мало общего с внешними влияниями, но нельзя отрицать, что без этих влияний, её бы не существовало.

Например Summoning определённо не звучит как блюз, и не имеет каких-либо других очевидных иностранных влияний, но, как и любой другой вид музыки, произошедшей из метала, Summoning не существовал бы без них. Это может быть само собой разумеющееся для некоторых, но не для узколобых нацистов, которые хотят удалить всё, что, по их мнению, не является чистым немецким стилем - даже если есть малейшее не-немецкое влияние (например, указанный выше фрактурный шрифт). Я лично например вообще не люблю хип-хоп, но мне очень легко выключить радио или переключить ТВ-шоу, у меня нет никаких проблем с этим. Мне нравится быть свободным, чтобы решать что я должен делать, что мне нравится и т.д., и не хочу никакого диктатора, решающего за меня что я должен делать, что я должен любить и т.д.

перевод с английского xtricksterx

Интервью с Лео

Лео - один из знаковых музыкантов крымской, да и пожалуй всей русскоязычной хардкор-сцены. Гитарист хардкор-групп Liberate Or Die! и Uprise, культового vegan straight edge metalcore проекта xDeclarationx, участник кришнаитского металл-проекта Last Life и исполнитель хип-хопа под названием Культура Апокалипсиса. Специально для Clean Minds For Life он ответил на вопросы.

Привет. Расскажи чем ты сейчас занимаешься/увлекаешься/зарабатываешь на жизнь, как проводишь свободное время.

Привет. Кроме музыки ничем особо не увлекаюсь. Раньше катал на велике, но щас забил. Вот недавно купил ретро скутер. Зарабатываю изготовлением рекламы и немного фотографиями. Всё свободное время уходит на дочь. Когда выпадает минутка - беру гитару и начинаю что-то сочинять.

Обычно, когда разговор заходит о тебе, все упоминают (да и ты сам так говорил), что тебя сильно кидает из одной крайности в другую. Как говорил один знакомый "у Лео каждые два года появляется новая фишка". Можешь вкратце рассказать историю смены своих убеждений за прошедшие годы? Ты считаешь, что это постоянный жизненный поиск, чтобы всё попробовать на собственном опыте, или воспринимаешь это как ровный и последовательный путь в одну сторону?
Да, есть такое. Отчасти это было поиском, стремлением к чему-то осмысленному. Отчасти попыткой самовозвеличивания. Я был адептом нс-движения, затем увлёкся идеями анархизма, антифашизма, стрэйт эдж и веганизма. Позже мой анархизм перетёк в анархо-примитивизм. Спустя ещё какое-то время я отрёкся от всего этого, стал вегетарианцем и погрузился в практику сознания Кришны. Сейчас уже ничего не практикую и не придерживаюсь никаких идеологий.

Для тебя сейчас что-нибудь значат такие слова как straight edge, веганизм, зоозащита?

Названия субкультур? Я далёк от этого всего.

Стоит ли ждать, что ты вновь вернёшься к каким-то старым убеждениям?

Вряд ли. Не то чтобы я не имею вообще никаких принципов. Для меня важно жить, стараясь не причинять никому вреда, боли. Люди на первом плане, животные и природа на втором. Как-то так.

Какая музыка повлияла на тебя/влияла в разные периоды жизни?

Примерно в 8 лет мне попалась кассета Гражданской Обороны, по-моему альбом "Русское поле экспериментов». Это стало моей отправной точкой в мир панка. Я сразу же проникся и погрузился в экзистенциальный Летовский транс. Еще был альбом Nirvana, его я тоже долгое время слушал. Потом в возрасте 13-14 лет был период нигилизма под влиянием Sex Pistols. Тогда я увлекался разными наркотиками. В 15 я резко бросил пить, курить и перестал употреблять наркотики. Еще у нас в городе был барыга редкими на то время переписанными кассетами. Я у него частенько покупал что-то наугад. Так я открыл для себя NoFX. Очень их сразу полюбил. И таким же образом в каком-то магазе купил кассету Black Flag. Потом начался период какой-то осознанности. Я стал задумываться над смыслом своего существования. По-прежнему продолжал общаться со своими друзьями которые продолжали торчать. Сейчас большая часть из них либо спившиеся бомжи либо уже умерли. В этот период я слушал в основном одну кассету, это был альбом Мэрилина Мэнсона Mechanical Animals. Настроение альбома мне было очень по духу. Уже в возрасте 17-ти, когда я увлёкся идеями национализма гонял по кругу записи Коловрата. Денис Герасимов очень вдохновлял на тот момент. Позже в 18-19 лет я уже отходил от правых тем, и опять случайно купил у того барыги кассету Пилота «Живой концерт». Тогда у меня был период русского рока, я снова начал бухать. Пилот мне очень нравился, а когда я узнал, что вокалист Илья Кнабенгоф вегетарианец, я тоже подумывал отказаться от мяса. И позже когда мне попался фильм «Гамбургер без прикрас» и еще куча видео на ту тему, я не думая сначала стал вегетарианцем потом веганом. Одновременно с Пилотом я гонял Многоточие. Это первое, что я начал слушать из рэпа. И если бы тогда моя девушка не подсадила бы меня на них, то Культуры Апокалипсиса не было бы. Потом уже в 2007 как и все я слушал всё подряд начиная от инди кончая всяким металлом хардкором и мазафакой. Уже когда я играл в Declaration в 2008 я стал более принципиален в плане музыки и гонял в основном идейные группы. Но не они на меня оказывали влияние, а я их выбирал потому что придерживался этих идей. Я упомянул те группы которые очень ярко мне запомнились, там было намного больше всего.

Анархо-примитивизм и зелёная анархия были существенной частью идей xDeclarationx, а потом и Культуры Апокалипсиса. Ты ещё разделяешь какие-то положения этих идей?

Анархо-примитивизм как и анархия это романтика. Вряд ли это воплотимо, учитывая уровень сознания человечества. Я не вижу смысла возвращаться к примитивизму. Большинство из нас не смогут это сделать даже физиологически. Слишком мы зависим от лекарств и технологий. Лучше усовершенствовать технологии так, чтобы это было экологично. Но опять же, здесь играет роль человеческая природа, её склонность к пороку. На индивидуальном уровне мы способны это подавлять, но на уровне социума мы теряем всякий контроль. Коллективное бессознательное берёт верх. Сможем ли мы это преодолеть? Эволюционировать на уровне сознания? Хотелось бы в это верить.

Как ты оцениваешь влияние группы xDeclarationx на DIY сцену/культуру?
Наверное было какое-то влияние, ведь мы были популярны в этой среде. Многие стали веганами, схе. Большая часть отписалась потому что это перестало быть модным.

Как получилось, что из вполне атеистической хардкор/панк тусовки ты попал в общество сознание Кришны?

Панк-атеизм для меня всегда был поверхностным явлением. Я никогда в это не углублялся. Хотя и питал какие-то предрассудки к религиям, но это была больше дань моде. У меня какое-то время вписывался один мой знакомый. Он как раз начал увлекаться кришнаизмом, а я как раз всё больше разочаровывался в хк-сообществе. Когда он уезжал оставил мне Бхагавад Гиту, я начал читать, изучать. Потом нашёл преданных у себя в городе, попал на какой-то праздник и привлёкся.

Почему ты решил уйти из общества сознания Кришны. И значат ли для тебя что-то на данный момент религиозность и духовность?

Любая религия это кабала сознания. Там, где есть догмы – нет свободы развития. Когда человек принимает какую-то религию он делает это на эмоциональном уровне. Когда, или если дело доходит до логики, начинают всплывать противоречия. Идеологи сознания Кришны скажут вам, что понять бога посредством логики невозможно, потому что бог трансцендентен, а мы в своей логике сильно ограничены. Возможно это и так, я не знаю. Но поэтому религиозные люди как правило принимают все догматы слепо, на веру. Таким образом подавляя в себе способность критически мыслить. А без этого невозможно развиваться. Плюс попытки псевдоотречения. Большинство религиозных людей не понимают зачем они следуют каким-то правилам, зачем принимают аскезы. Они делают это потому что так делают все остальные в их сообществе. В этом плане они ни чем не отличаются от мирских обывателей. В какой-то момент своей религиозной практики я почувствовал глубокое опустошение. Я вдруг осознал, что вокруг меня, за исключением нескольких адекватных человек, в основном зомбированные люди и мне среди них не место.Что касается духовности, для меня духовность заключается в творчестве. Это не обязательно музыка. Музыка часть этого.

Замечал ли ты положительное влияние DIY хардкор сцены на людей? Кто-нибудь становился лучше под влиянием этой культуры?

Мне кажется, лучше человек становится сам. Культура, общество и убеждения играют роль второстепенную. Если человек не предрасположен к переменам, его ничто особо не интересует, кроме того что может удовлетворить его корыстные потребности. Так для одних хардкор является средством развития, а для других возможностью быть на волне (когда это было модно) или как-то выделятся среди других или что то еще. Эти примеры – две крайности. На самом деле в каждом присутствует и то и другое, решает то, что в нас преобладает. Если рассуждать дальше, то на ум приходит сплошная философия, поэтому остановимся на этом.

Тебя волнуют политические события, происходящие у тебя в регионе/стране? Нужно ли людям как-то влиять на политическую ситуацию и происходящее вокруг?

Конечно же меня волнует всё, что происходит вокруг, в том числе и политика. Но я утратил веру в революцию, если речь об этом. Во всяком случае в революцию посредством идеологий, таких как анархизм, коммунизм и т.п. Если что-то и способно изменить общество, то это революция культурная. И это произойдет только тогда, когда само общество будет готово к ней. Если же ты имеешь ввиду социальную активность, то это лучше, чем сидеть дома и слушать бредни Киселёва и Соловьёва или вертеться в модных тусовках. Но повлиять так на ситуацию вряд ли получится. Слишком сильна пропаганда власть имущих и слишком слабо сознание социума.

Тебе нравится жить в Севастополе? Можешь сказать, что местная природа благотворно влияет на твоё творчество?

Я люблю Крым, его природу и свой город, люблю море, особенно зимние штормы. Не знаю как люди живут без моря. Безусловно это влияет на моё творчество. Это всё не может не вдохновлять.

Расскажи про творческие планы. Будут новые треки Культуры Апокалипсиса или может какие-то новые проекты?

Пока нет желания заниматься хип-хопом. Не знаю буду ли делать что-то новое в этом жанре. Как раз сейчас занимаюсь новым проектом. Это будет лёгкая позитивная музыка. По крайней мере так я сейчас планирую, как получится посмотрим.

Какую музыку предпочитаешь сейчас слушать? Можешь назвать любимых исполнителей?

В последнее время часто слушаю группу Morning Effort, ещё Manchester Orchestra. Иногда слушаю Ханса Циммера. Из хип-хопа Sadistik. Какой-нибудь старый панк. Хардкор и металл вообще не могу слушать.

Что любишь читать? Какие книги рекомендовал бы прочесть?

Я читаю всё подряд, у меня нет особых вкусов в этом плане. Щас читаю Оливера Сакса «Человек который принял жену за шляпу» и одновременно читаю Хаксли «О дивный новый мир». Советовал бы почитать Эриха Фромма, тем кто любит самокопания и социальную психологию.

xEdgex With The Dreads

Давно хотели опубликовать интервью с этим интересным человеком. Джон Джонсон, в прошлом участник таких групп как Vegan Reich и 7 Generations, более известен под именем xEdgex With The Dreads. Он удивительным образом сочетает веганство, straight edge и религию растафари в своей жизни и в творчестве. Ниже приведены два интервью с ним, взятые в разные годы.

Первое интервью с уже не работающего сайта veganstraightedge.org

Когда ты впервые услышал хип-хоп?

Это было в середине 80-ых. Я слушал всё, начиная от  Whodini и заканчивая Fat Boys, Run DMC, и LL Cool J. Я не могу выделить что-то особенное, у меня было много записей различных исполниетелй.

Когда ты впервые попробовал себя в роли хип-хоп исполнителя?

Свою первую официальную запись я сделал в 1996. Вообще я пробовал записываться с 1990, но тогда  я не имел возможности и особых знаний как это делать. До тех пор пока несколько лет назад  я не решил поднять свой музыкальный уровень.

Ты получал негативные отклики от аполитичных исполнителей хип-хопа? И другие формы негативной реакции?

Я не могу сказать, что у меня было много проблем с другими исполнителями. Те, с кем я взаимодействовал, исполняют совсем другие темы и порой действительно просто не понимают, откуда я появился вообще. Но в конце концов все обычно нейтрально относятся ко мне. Негативные отклики, которые я получил, были главным образом от стрэйт эджеров, в основном очень молодых, которое отказываются принимать духовный элемент в моей музыке. Я порой получаю некоторые действительно глупые сообщения на MySpace. У меня был как-то очень горячий спор с кем-то в интернете, он хотел, чтобы я понял какие большие масштабы у вивисекции.

Что привело тебя к веганству? Это было какое-то одно событие? Или целый процесс?

Я помню, как я стал вегетарианцем. Я встретил как-то панка, с которым я жил в одном городе и мы заказали пиццу и он сказал, что не ест трупы животных. Я сначала даже не понял, что он говорит так о мясе, а потом он мне объяснил, что он вегетарианец. И я внезапно понял, что моя еда была когда-то живым существом. Вскоре после этого я обедал на дне благодарения у своей девушки и сказал, что я вегетарианец  и начался спор. Я получил ту реакцию, какую и хотел. После этого я не съел ни кусочка мяса, это было в 1987 году. Затем я почти сразу стал веганом и на это меня вдохновила группа из Денвера Dead Silence.

Ты часто даешь концерты? Как они получаются?

У меня не получается выступать так часто, как мне хотелось бы. У меня не слишком много концертов, где я бы сделал все хорошо и вовремя. Но я выступаю всегда, когда выпадает шанс. Публика всегда принимает меня хорошо и я пробуждаю огромный интерес в людях, которые не имеют достаточно времени подумать о вещах, о которых я говорю.

У всех стрэйт эджеров есть истории, связанные со взглядами. Расскажи нам самую интересную.

В голову не идёт ни одна история, связанная именно со взглядами. Это не совсем история о взглядах, но у меня был случай с одним сильно подвыпившим человеком, который сказал мне пару унизительных слов. Когда я сидел в машине, собираясь уезжать, он подошел ко мне и спросил стрэйт эджер ли я. Я сказал да, и тогда он спросил значит ли это, что у меня есть оружие. Я сказал ему, “да, у меня есть АК-47 и Lock 45, но АК слишком большой, чтобы поместиться в мою машину, и у меня с собой только 45-й”. Я забыл его точную реакцию на это, но он очень быстро уехал.

Rob R Rock первый хип-хоп веган стрэйт эдж исполнитель. Он продал свои взгляды и отошёл от движа. Можешь дать какие-то комментарии для людей, которые забывают о своих взглядах?

У меня нет комментариев для таких личностей. Пусть это будет на их совести. Но с таким количеством людей, продающих свои идеи, вы не знаете кому можно действительно доверять… Надеюсь вы понимаете, что я имею ввиду…

Назови даты, когда выходили твои записи

Демо записи в  2006 и 2007. Альбом «Man in Black» в 2008,  участие в сборниках «Por Los Que No Tiene Voz» и «Vegan Edge Hip-Hop Vol. 2» в 2008.

Ты собираешься записывать лирические песни?

Это очень хороший вопрос. Вы можете писать только о веган стрейт эдже до тех пор, пока это не надоест. Но очень важно освещать все темы и события. Как для исполнителя для меня важно, чтобы меня не считали только веган или стрэйт эдж рэпером. Сейчас в мире происходят очень серьезные политические изменения и это определённо оказывает влияние на всех исполнителей. У меня есть много материала, который рассказывает о моей личной жизни, и она будет немного отличаться от той, которую представляют себе слушатели. Я хочу быть более открытым в моей музыке.

Расскажи отрывок из лирической песни, которую ты еще не записал.

“Ice in your grill and material things,

is that what it means to live like a king?

Always on a missioin to catch you some bling,

is that what life’s about? I know that’s how it seems.

But no one takes you serious in this so far,

you haven’t even flowed 16 dope bars.

The rumors you start I am bound to hear,

cuz around these parts I’m a real big deal.

I’m the last real vegan alive, that’s official,

with just enough time to find my mic and pistol.

Tattoos on the face say “eyes to see,”

if you sell out and re-edge you’re not like me.

Detained at gunpoint, hands in the air,

I’m a suspect but I wasn’t even there.

Light always comes out of the darkness,

so InI sight you devils who are dishonest.”

Расскажи, ты получил какой-то жизненный опыт? Что поменялось в тебе, за время твоей деятельности?

Я получил огромное количество электронных писем и сообщений от людей со всех концов света. Действительно приятно видеть, насколько большое количество людей в теме. Люди просят выступить в их городе. Я получаю также много вопросов о веганстве. Так же я люблю людей, которые рассказывают о их религии и вере, особенно из хардкор сцены, где нетолерантное отношение может иногда заставлять людей чувствовать себя одинокими в том обществе, которое, как они думали, является толерантным.

У тебя есть одна пуля и пистолет. С кем бы ты свёл счёты?

С лидером

У тебя есть то, чем ты можешь поджечь здание. Что бы ты сжёг?

То место, где они спят

Отвлечёмся от музыки. Что помогает тебе сохранить бодрость?

Я ем теперь в основном сырую еду и действительно чувствую прилив здоровья. Так же я люблю астрономию и кемпинг. Поэтому я совмещаю 2 этих занятия.

Какие на твой взгляд самые великие веган стрейт эдж исполнители?

Cobwebz, Infinity, и EMCEE SUPERMax поистине великие артисты.

перевод с английского xjanex

Второе интервью (источник)

1-Расскажи мне немного о себе, кто ты, что  ты делал все эти прошлые годы, какова твоя причастность к хардкору и хип-хопу и что мотивирует/мотивировало тебя в течение этих лет...?

Я тот, кого большинство людей не будут в состоянии понять. Я определенно не вписываюсь ни в какие формы, и я доволен этим. Это не намеренно, и это не трюк. Проще говоря - я тот, кто я есть. В первый раз я нарисовал кресты на руках и назвал себя эджером в 1987, я думаю на 7 Seconds  в Индианаполисе, Индиана. Я стал вегетарианцем в следующем году, и через год я стал веганом. Я иду по этому пути до сих пор и никогда не отступал. Я думаю, это потому, что я всегда был уверен в своем выборе и приложил все свои усилия, чтобы сохранить баланс в моей жизни. Много людей, вовлеченных в хардкор сцену, смущены тем, что я растафари и называю себя стрэйт эджером в то же самое время. Но мне никогда не требовалась ганджа для сохранения своих духовных ценностей, я даже никогда её не пробовал. Я вырос в хардкор и хип-хоп сцене и это всегда оказывало на меня большое влияние. Я писал в течение многих лет с надеждой, что когда-нибудь я буду больше связан с хип-хоп сценой, чем тогда. В 2006 были радикальные изменения в моей жизни. Я стал исполнять  хип-хоп после 20 лет игры на гитаре, я сделал передышку от хардкора. Это было необходимо для меня, чтобы заняться хип-хопом серьезно. Другие радикальные перемены были в 2007 и были удаченее, чем в первый раз. В 2008 был мой первый официальный выпуск CD "Man in Black". Две других записи появились также в 2008. Я одержим музыкой. Как человек, одержимый идеями, я использую музыку для того, чтобы выразить что я хочу сказать миру. Я был создан, чтобы писать  музыку, это то, что я должен делать. Это – моя сущность, и я думаю, что терпение - ключ к долголетию на сцене, а также даёт нам любовь за то, что мы делаем как сообщество.

2-Расскажи о растафарианстве, что тебя привлекает в этом, как это повлияло на твой стиль и путь в жизни? Каково твое понимаение жизни Хайли Селассие? Кто он был по твоему? Пророк, мудрец, живой бог, простой политик? И почему ты так думаешь?

Быть раста так же крайне важно для меня, как что-либо еще, про что я рассказывал вам. Моя духовность связана с жизнью Эфиопского Короля, Его Императорского Величества Императора Хайли Селассие I. Раста относятся к этой вере как к культуре, но не религии. В конечном счёте, это основанная на Библии вера в приход Хайли Селассие, божественного царя, упомянутого во всех известных библейских книгах. Маркус Гарви является пророком Его Величества Джа (Иеговы), живого Бога. Настоящее имя Селассие было Тафари Маконнен, и в возрасте 14 лет его стали называть RAS, что означает принц. Я честно не помню как я заинтересовался растафарианством  и когда, но когда мне было 12 или 13 лет я поехал на Ямайку на каникулы. Мне подарили кассету Боба Марли. К тому времени я уже знал о таких группах, как Misfits, Black Flag, Vandals, и Suicidal Tendencies . В том возрасте я не имел ни политических взглядов, ни духовных ценностей, но я определенно понял связь между музыкой и образом жизни. За следующие годы социальные и духовные идеи регги и панк-рока повлияли на меня. Я не был воспитан, с какими-то сильными религиозными верованиями, таким образом, мои духовные взгляды свободно развивались. В более поздние годы и в двадцать лет я жил в Южной Флориде, где я на меня оказало больше влияние карибская культура. При переезде в Южную Калифорнию в феврале 1994, музыкальное влияние регги утвердилось и я воспринимал Е.И.В. Хейли Селасси как Короля Королей и Лорда Лордов. Селасси - потомок короля Давида, который восстановил трон Давида в Эфиопии, Новом Иерусалиме. Любой, кто ищет информацию о Его Величестве, даже без духовного интереса найдет, что он был мудрецом, честным политиком и примером справедливости.

3-Таким образом ты не поддерживаешь идею о том, Мухаммед был последним посланным пророком в Авраамических религиях? Что ты вообще думаешь об исламе? И как ты относишься к тому, что это все появляется в хардкор сцене?

Раста и Ислам делят корни с Пророком Авраамом так же, как Христианство и Иудаизм. Раста рассматривают Маркуса Гарви как пророка так же, как мусульмане видят Пророка Мухаммеда. Как раста я не отрицаю Ислам, я только более сконцентрирован на растафарианстве. Ислам для мусульман, и Хейли Селассие для раста. В следующей жизни я полагаю, что все мы встретимся как братья и сестры. Когда Хайли Селассие стал первым Монархом в истории, который написал национальную конституцию, то в Эфиопии узаконилась свобода вероисповедания. Как последователь Селасси я следую за ним. Я никогда не удивлялся принятием Ислама в хардкор сцене. Самая природа хардкор сцены непокорна. Многие люди никогда не будут терять духа, который живет в них и будет всегда искать способы остаться связанными с их взглядами. Смешайте эти мятежные тенденции с духовностью, и вы увидите что хардкор кидов привлекают религиозные пути, возможность идти против общественного мнения. Я нашел правду в растафарианстве, другие нашли это в исламе. И это всё прекрасно.

4-Ты, кажется, объединяешь в себе все очень хорошо, что для других очень сложно, как ты совмещаешь стрейт эдж и растафарианство? Ты согласен с Мутабарука (растафарианский даб-поэт с Ямайки) и идеей, что раста не имеет никакого отношения к употреблению ганджи?

Часто, увидев меня и услышав мою музыку, люди остаются в некоем смущении. Если кто-то сформировал свои взгляды на Раста лишь только по рассказам поп-медиа, то они все видели изображение Боба Марли, курящего ганжу, и ничего более. Действительно, курение ганджи - важное явление ямайской культуры несмотря на то, что это было незаконно. Я был на Ямайке, и раста – очень распространенное явление. Кажется каждый второй курит ганджу. Раста очень часто употребляют ганджу, но это не принудительно. Когда я посетил остров в 2002, я был окружен людьми, которые постоянно предлагали мне покурить. И все очень удивлялись, что я не курю. Хардкорщики и хип-хоперы иногда не понимают меня, но я всегда объясняю, что это означает быть раста для меня. Нет никакого правила или закона, что все раста должны курить ганджу. На самом деле все очень просто. Я - огромный поклонник Мутабарука. То, что он был хорошо известной фигурой среди раста и воздерживался от употребления ганджи всегда вдохновляло меня. Я думаю, что моя способность объединить два на вид различных образа жизни это не какой-то трюк, и это очень просто. Когда вы взаимодействуете со мной или слышите мою музыку, вы слышите меня. Я просто я. Я не пытаюсь продать вам одну идею, а жить другой. Я - то, что я есть, и моя музыка - отражение меня. Для меня все это естественно, и я доволен тем, кто я есть. Для меня очень просто объединять эти взгляды.

5-Какие шаги ты делаешь в своей повседневной жизни, чтобы преодолеть Вавилон в себе и в каждом из нас?

Жизнь - подарок, и я благодарен ей за все. Я сразу узнаю Вавилон, когда я вижу его и он повсюду.  Вавилон это система соревнования и беспорядка. Это заставляет  людей выживать, производя для десятерых людей достаточно еды, чтобы накормить только 8. Вавилон делает лучшее образование самым дорогим и худшее медицинское обслуживание самым дешевым. Но везде можно найти плюсы. Я провел много лет своей жизни, замечая только зло в мире. Но прошло много времени, многие пришли и ушли, кто-то изменил свои взгляды. Некоторые даже попали в тюрьму из-за своих взглядов и образа жизни, некоторые все еще там, и еще очень многие попадут в тюрьму, пока мы боремся. Но сегодня я сосредоточен на себе и своём предназначении в жизни. Я вижу как красоту, так и отвращение. Я надеюсь, что люди будут наслаждаться моей музыкой, и будут жить под её влиянием. Я надеюсь, что люди, которые взаимодействуют со мной, впитают от меня что-то положительное. Эфиопы говорят, "Может Бог даст Вам что-то от меня ". Мы должны оказывать положительное влияние на окружающих. Особенно на детей. Добрые слова и жесты очень важны для них. Для тех, кто видит и знает Вавилон, наше дело - быть примером. Я окружаю себя позитивными людьми, и это делает меня счастливым. Я увлекаюсь кунг-фу, кулинарией, озеленением и астрономией. Эти вещи помогают мне жить. У каждого из нас есть предназначение, как только человек находит его, то жизнь приобретает смысл. Никогда не теряйте веру.

6-Расскажи о книге, которая оказало на тебя влияние и о группе. Почему?

Одна книга, которую я рекомендую другим называется "Знак и Печать" Грэма Хэнкока. Этот автор оказал на меня огромное влияние, укрепляя мою веру в Ветхий Завет и роль Эфиопии в нашей истории и в будущем. Автор - археолог, и книга - история его поисков Ковчега Соглашения, который, объединяет 10 заповедей и является земным домом для Бога, "таким образом, он может жить среди нас. " Эфиопская традиция учит, что ковчег был удален из Иерусалима и в конечном счете сочтён домом в Эфиопии, где остаётся по сей день. "Знак и Печать"  очень хорошо написана, его подход научный и непредубежденный. Он приводит много доказательств, исследований других традиций, описаний  местоположения ковчега, но в конце он ясно говорит, что эфиопское объяснение наиболее вероятно. Ответ о самой влиятельной группе для меня более сложен. Любой, кто не знаком с музыкой регги, кроме Боба Марли, должен послушать рэгги-группу Culture, которая выпустили первую запись в 1976. Вокалист Джозеф Хилл, как гуру для меня. Его уже нет в живых, но его музыка захватывает меня. Объединение политических и духовных идей в его песнях приближает меня к раста каждый раз, когда я слышу его. Culture - это то, что я обычно слушаю, когда я работаю в своем саду в Лонг-Бич.

7-Есть ли какое-либо будущее во времени высоких технологий? Каким ты видишь его? Примитивизм или современный образ жизни ближе к тебе и является естественным для мира? Мы должны избавиться от высоких технологий или от примитивизма? Или мы можем достичь компромисса?

Технология - сила, которая не может быть остановлена. Это позволяет нам делать крутые вещи, например как это интервью или музыку. Но мы должны использовать технологию с благими намерениями и для благодеяний. Мы не можем остановить это, но мы можем сформировать это правильно. "Пойти на компромисс" подразумевает, что мы берем пользу с плохого, как например использование наркотиков, они заставляют на время чувствовать себя хорошо, но одновременно разрушают наше здоровье и убивают нас. Что такое компромисс, если результат – это смерть и разрушение? Это не приемлемо. Корпорации использую технологии как средство финансовой выгоды. Новые технологии делают все вещи старее и старее, заставляя нас тратить деньги и набирать долги для того, чтобы мы заполучили что-то, что нас развлекает, Но тем временем убивает других. Технология - аспект бизнеса, который не соответствует традиционной модели спроса и предложения. К сожалению, мы вознаграждаем компании, которые предлагают нам продукты, но они не необходимы для нашего выживания, особенно за те деньги, которые компании требуют с нас за эти вещи. Мы балуемся продуктами. Если бы столько денег было потрачено на обучение людей чтобы обучить их, как быть здоровым, то не надо было бы придумывать столько лекарств,  фармацевтические компании не существовали бы в том виде, в каком они существую сейчас. Прибыль в лечении, а не в предотвращении заболеваний. Это - технология, используемая для зла. Я думаю, что будущее за природой, но этот образ жизни нельзя назвать примитивным. Все начинают использовать "зеленые" технологии. Растёт количество людей, которые используют "естественные" товары для дома и поддерживают вегетарианские рестораны. Автомобили на альтернативном топливе очень популярны. Я приветствую любого борющегося за более «примитивный» образ жизни, я вижу, что в мире происходят положительные изменения. Хайли Селассие учил нас верить в победу добра над злом.

8-Расскажи о твоих целях в музыке, какие цели были до сих пор, какие планы у тебя сейчас? Расскажи кратко о твоем творчестве.

Хип-хоп, который я делаю, действительно стал выше на уровень. Это – мой первый музыкальный проект, где я делаю то, что хочу. Однако, я делаю это не один. Я окружен замечательными друзьями, которые помогают мне. Мне очень повезло. Я считаю себя сольным исполнителем, но тем же временем я не один. Я со многими взаимодействую. Так как я все же вышел из хардкора, мой первый призыв главным образом был направлен туда. Хардкор-ребята являются лучшими, поэтому, думаю я блв принят хорошо. Мои цели состояли в том, чтобы всегда улучшать мою музыку, развивать мой стиль и чтобы меня уважали как хип-хоп исполнителя. Это была долгая дорога метода проб и ошибок и оглядываясь назад на мои первые песни, даже перед моим первым демо альбомом, я вижу, как я продвинулся. Я теперь вижу, как я могу развиваться. У меня есть 2 песни, которые в скором времени я планирую выпустить.  Когда выпустил EP, то я привлек большое внимание разных лейблов и дистро со всего мира, которые захотели работать со мной. Это очень лестно, и я благодарен им. Мои тексты честны. Независимо от того, что вы слышите в моих песнях, я хочу чтобы вы знали что я чувствую. Каждый рэпер хвастается, что песни помогают ему жить. Я не отличаюсь, и я серьезно отношусь к своей музыке. Вы можете услышать в моих песнях духовный элемент, которые помогает мне в жизни. Вы услышите о трезвости, которая делает меня разумным и о моей сострадательной сущности в отсылках к веганизму. Я надеюсь, что люди не услышат ничего агрессивного в моих песнях.

9-В наше время Палестина считается святой землёй, каково твое мнение об этом? Ты веришь в возможность разрешения того хаоса, который сейчас там творится?

Для каждого вопроса есть ответ и для каждого конфликта есть решение. Я не думаю, что мы сможем увидеть мир в этом поколении. Возможно, когда все, кто любит войну, уничтожат себя и друг друга, то там будут мирные люди, которые пережили хаос, чтобы восстановить свои земли. Возможно, что наши дети будут жить в мире. Планета будет общим домом для всех. Пока мы рассматриваем всю землю как святую и саму жизнь как священную, то все могут найти место в мире для себя. Наша философия и моральные принципы мира и любви являются лишь словами, если мы не применяем их в нашей собственной жизни, особенно когда это трудно сделать. Если мы начнем «уважать ближнего» на практике, то сразу же исчезнут национализм и зло.

10-На своем сайте ты поддерживаешь самоопределение народов Лакота. Расскажи нам об этой борьбе

В декабре 2007 лидеры страны Лакота разорвали все отношения с США. Это действительно достойно уважения. В сентябре 2007 Организация Объединенных Наций приняла неофициальную декларацию о правах местных народов, и что Буш действует против  Венского Соглашения. Народы Лакота сформировали движение свободы, подобно тому, как когда-то сделали английские колонии. Теперь большинство считает Лакота отдельной страной, она включает части штатов Небраска, Южная Дакота, Северная Дакота, Монтана и Вайоминг. Посетите www.lakotafreedom.com для того, чтобы больше узнать об этом движении.

11-Твои последние слова, пожелания?

У Лакота есть высказывание, «Mitakuye Oyasin», что означает «Для всех моих людей». Я выучил эту фразу и видел как она применялась на практике резервациях в Аризоне в 2006 г. Я хотел бы, чтобы весь мир извлёк смысл, который живет в этих словах.

перевод с английского xjanex

Единственный полноценный альбом этого исполнителя можно скачать.

xEdgex With The Dreads - Man In Black (2008)

Интервью с Рэтом

Russian & Ukraine Hardline Chapter взяли интервью у Рэта - одного из основателей хардлайн-идеологии, участвовавшего в таких группах как Statement, Unborn и Talisman. Этот человек одним из первых в панк-сцене начал продвигать идеи вегетарианства и защиты животных. Публикуем это интервью.

R&UHC: Расскажите, пожалуйста, что же повлияло на вас в вашем выборе стать веганом? Было ли это сложно? Или выбрать правильный путь было легко?
Rat: Начало моего пути взялось в панке. Я стал вегетарианцем в 16 лет после того, как услышал
песни A Flux of Рink Indians с их 7». Я пел вместе с их текстами самому себе: «я должен был быть вегетарианцем». Многие анархо-панк команды того времени помогли мне стать на этот путь. Год спустя я стал веганом, которым являюсь до сей поры.С самого начала было трудно, потому что для веганов немного продуктов кругом, маргарин небыл достаточно хорош, соевое молоко было отвратительным, не было заменителей многоготакого, как мороженое, йогурт, сыр и тому подобного. Это было чем, что я должен был сделать.Сделать не для себя, но для животных, что стояли перед смертью.

R&UHC: Насколько изменилась ситуация в Лондоне здесь и сейчас? Видишь ли ты больше веганов вокруг, и как легко купить продукты, которые изготовлялись без насилия и эксплуатации животных?

Rat: Я не живу в Лондоне, я живу почти за 100 миль от него. В больших городах стало больше веганских ресторанов, The London – самый лучший в Соединенном Королевстве из тех, что есть. Веганские продукты стали более доступными в настоящее время, все супермаркеты запасаются соевым, растительным, ореховым молоком, веганским шоколадом, йогуртом, мороженым. 20 лет назад, конечно, такого не было.

R&UHC: Как ты пришел к “Statement”? Что вдохновило тебя на такую идею? Ты играли в Unborn в то время, но решили запустить новый проект, причем one-man проект. Это повлекло за собой некоторые проблемы, к примеру, ты не мог давать концерты и, предполагаю, было нелегко записать пластинку. Тем не менее, ты не отказался от идеи.

Rat: Нет. Statement зародился раньше Unborn. Было трудно найти людей, с такими же идеями, что и у меня, потому записывался сам. Я сделал 10 или 12 демо-записей с каверами и текстами.

Первая запись была выпущена где-то в 1984. Музыкальный стиль тогда сильно отличается от того, что я делаю теперь. Запись была легкой для меня, всегда была легкой, потому что я знал, что нужно делать, это намного быстрее, сделать самому, чем следовать чьим-то указаниям. Что касается концертов, что ж, их не было, если не считать первый hardline gathering в Мемфисе, кажется, в 1990. Statement выступал с ребятами из Raid и Vegan Reich. Мы репетировали в «hardline house» в Мемфисе. Ray (Vegan Reich) был на ударных, Chad (Raid) с гитарой, Mark (Raid) с бас-гитарой и я на вокале. Raid и Vegan Reich потом говорили, что Vegan Reich и Statement никогда не участвовали в этом, потому что были разозлены тем, что люди приходили на шоу, но не интересовались теми идеями, что нес этот концерт.

R&UHC: Встречал ли ты разногласия между эджерами и хардлайнерами раньше и сейчас? Я не говорю об убеждениях, я говорю о личных конфликтах.

Rat: Они всегда были, в любом движении/субкультуре дает о себе знать человеческая натура в тяге к спорам и стычкам. Я пессимист и никогда не думал и не думаю, что этот мир будет жить в гармонии с самим собой, человечество слишком противоборствующее самому себе, слишком много людей ставят своё эго во главе всего. Я ненавижу человечество за то, что оно делает и уже сделало с этим миром.

R&UHC: В своих ранних интервью ты говорил о негативном отношении к алкоголю, наркотикам. Изменились ли твои взгляды и почему?

Rat: Наркотики и алкоголь никогда не будут приемлемыми для меня, это форма контроля, они помогают подчинять и укрощать народные массы и, в свою очередь, общество не будет задавать лишних вопросов. Это форма эскапизма (бегство от жизни – прим. переводчика) для людей,помогает им (они так думают) скрыть проблемы. Очевидно это не так, проблемы не уйдут простотак. Люди говорят мне, насколько сильным они меня считают, зная, что я не употребляю алкоголь и наркотики. Я не делаю этого потому, что чувствую, что был бы слабым, ведь так было бы легкораздавить меня, и думаю, что зачастую доходил бы до точки, где уже не мог управлять разумом и мог бы сделать всё, что угодно с собой. Этот мир пиздец как удручает и изнуряет меня ежедневно. Выход был бы так прост, но проблемы бы от этого не исчезли.

R&UHC: И хардлайн, и панк, и стрейт эдж –движения в настоящее время всё больше и больше пытаются связать с разными религиями. Ты говорил, что ты атеист. Что думаешь об этом сейчас? Что можешь сказать о связи хардлайна и ислама, стрейт эджа и Кришны? Считаешь ли движение ahl-i-allah второй волной хардлайна?

Rat: Я всё еще атеист и всегда им буду. Может, это из-за идеологической обработки панка (там нет бога), но я просто не могу отнести себя к какой-либо религии или богу. Что насчет хардлайна, то знаю, что Шон всегда ощущал в себе духовную часть, поэтому меня не удивило, что он принял ислам. У нас были дискуссии по этому поводу, но он, в конце концов, осознал, что ему не удалось бы изменить мои укоренившиеся панк-убеждения. И он никогда не пытался, достаточно хорошо знал меня для этого.Думаю, люди будут запираться в новых сумасшествиях. Был Кришна, ислам, а сейчасхристианство. Мне кажется, людям важно относить себя к чему-то, даже к музыкальной сцене, но религия кажется такой значительной вещью. Это из разряда того, что никогда не понимал и непойму. Я часто приглашаю свидетелей Иеговы к себе в дом, чтобы обсудить некоторые вещи, они всегда (со временем) выражают желание уйти. Они не готовы отвечать на вопросы, которые им задаю, и они не могут смириться с этим. Я никогда не грублю им, всегда вежлив.

R&UHC: Вовлечен ли ты в какие-нибудь кампании по защите животных? Ты до сих пор считаешь радикальные действия единственно верным подходом к решению проблем, или ты согласен с мнением, что будущее зоозащиты кроется в мирной пропаганде? Rat: К сожалению, приходится отвечать огнем на огонь. Борьба за свободу животных – этосражение с капитализмом. Всё основано на деньгах, и люди, владеющие ими, не отдадут ихмирным путем. Более того, они сделают все, чтобы защитить своё благосостояние. Поэтомуактивистам приходится использовать все действенные методы в освобождении животных.

 R&UHC: Считаешь ли ты хардлайн ультралевым или ультраправым движением?

Rat: Я ненавижу понятия «левого крыла» и «правого крыла», но в том смысле, который ты в них вкладываешь, хардлайн, несомненно, левое движение.

R&UHC: Почему ты не называешь себя хардлайнером?

Rat: Для начала, наверное, потому, что у меня уже были такие же идеи (во многом) еще до того,

как они были названы одним общим словом, поэтому я не вижу ничего верного в назывании себя хардлайнером, хотя люди считают, что я говорил о себе, как о хардлайнере. Во-вторых, не люблю вешать на себя ярлыки. Узнавая всё больше о хардлайне, я понял, что в нем есть аспекты, с которыми не совсем согласен, к примеру, взгляд на гомосексуализм или семью. Там на семью смотрели скорее, как на вещь, как мне показалось.

Я больше не имею ничего против абортов. Я всё еще рассматриваю их, как отнятие жизни, но на планете и так слишком много людей. Каждый новый человек (даже веган) это всё больше и

больше убитых животных, разрушенного озонового слоя и лесов и так далее.

R&UHC: Выскажи своё мнение, почему хардлайн-движение не имело большого успеха и сейчас практически мертво? Ты думаешь, это связано с тем, что людям достаточно тяжело придерживаться такой «радикальной» во всех отношениях идеи? Или правильнее сказать, что государство воздействовало на разрушение движения из-за хардлайнеров, вовлеченных в ALF и ELF?

Rat: Потому что люди теряются. Это свойство многих людей. Позиция большинства народа на первом Hardline Gathering показала это, не было шансов, что они останутся с этим навсегда. Я думаю, могу сосчитать по пальцам одной руки людей, которые с тех пор остались веганами, не употребляют наркотиков и поддерживают militant идеи. Я видел слишком много проебавшихся людей, тех, которые продвигали хардлайн во многих странах. Два человека в Великобритании, к примеру, один из них сейчас вегет схе, другой трупоед схе. Из трех команд, которые выпускались на Hardline Records, я уверен, только Шон и я всё еще веган драг фри. Я наблюдал и общался по интернету с людьми из Мемфиса, которые до сих пор веганят (и, быть может, драг фри) и меня всегда радовало осознание того, что они не просрали то, что действительно имело значение для них. Стыдно только, что сотни просрали. Вот и вся человеческая натура.

R&UHC: Веришь ли ты в эффективность музыкальных команд? Могут ли они влиять на людей, если они только и заботятся о своей внешности и престиже в хардкор-сцене?

Rat: Все зависит от глубины восприятия, того, что чувствует слушатель. Некоторые люди будут принимать все за чистую монету, играть в это, пока не надоест. Другие могут купиться на картинку, но потом поймут, о чем же на самом деле говорится и придерживаться этого. Это хорошо, если кто-то станет придерживаться идеи. Команды, несомненно, помогают. Многие люди стали и остаются веганами с hardline 7»s, например. Я думаю, что крупнейшим защитником веганизма в хардкор-сцене является Earth Crisis. Они смогли помочь тысячам людей во всем мире начать вести веганский образ жизни. Причем, они они совмещают угар с этой помощью, а это великое умение.

R&UHC: Какие либертарианские/левые инициативы ты поддерживаешь? Интересуешься политикой? Какое место занимает борьба за права человека в твоей жизни?

Rat: Я ненавижу человечество, потому меня не особо волнуют человеческие проблемы. Но это не значит, что мне все равно, что кого-то угнетают, но картины того, как издеваются над животными, ранит меня куда сильнее, чем мучения людей.

R&UHC: Ты по-прежнему имеешь дела с Шоном Муттаки и другими парнями из Vegan Reich? Ты близко общаешься с людьми из vegan straight edge и hardline сцены, которые были в движении в 90-х годах?

Rat: Да, мы остаемся хорошими друзьями с Шоном, но мы не виделись с ним уже 2 или 3 года.

Мы сможем увидеться в этом году, я думаю.

R&UHC: Что ты думаешь о людях, которые борются против нацизма и расизма, поддерживают благотворительность и участвуют в демонстрациях, но едят мясо? Rat: Это не имеет смысла для меня. Те, кто едят животных, но принимают участие в демонстрациях за их права, я только надеюсь, что такие люди встанут на верный путь, увидят, что должны перестать есть животных, если действительно о них заботятся. Слишком много людей, что специфически относятся к веганству, их очень трудно переубедить. Мы можем воспитывать столько, сколько получится, не теряя надежды на то, что однажды люди станут на верную дорогу. Мы все были в подобной ситуации сами, так что вполне возможно, что и они пойдут с нами. Очень расстраивает то, что на это уходит много времени, ведь пока люди думают да размышляют, животные бессмысленно погибают.

R&UHC: Что ты можешь сказать о тех людях, что считают hardline движением гомофобов?

Rat: Я хотел бы понять, почему они так считают. Проблема гомосексуализма была очень маленькой частицей hardline, и многие, кто называл себя хардлайнерами, не соглашались с этой позицией. Эта проблема была очень хорошей зацепкой для оппонентов hardline, то есть для тех, кто чувствовал себя неуверенно, не был веганом и не мог удержаться от разных форм наркотиков и алкоголя. Hardline, возможно, был бы более популярен, если бы не эта проблема, хотя, я уверен, такие же споры вызвала бы позиция против абортов в нем.

R&UHC: Последний вопрос касается вашего совместного проекта с Дэвидом под названием Talisman. На википедии написано, что это хардлайн банда, но в интернете можно найти только 2 записанных песни.

Rat: Да, я был в Сиракузах и мы пошли на Penguin Studios (где Earth Crisis записывались когда-то) и записали одну песню. Позже я записал много минусов для наших будущих песен и Дэвид должен был положить на них голосовую дорожку, но он занятой человек, поэтому пока что так и не сделал ничего, кроме одной песни.

R&UHC: Чего бы ты мог пожелать нашим читателям?
Rat: НЕ размножаться!

05.06.2012

Интервью с Бруно Брэйком

Бруно Брэйк  - один из старейших деятелей португальской хардкор сцены. Известен своим участием в таких коллективах как xNew Windsx, These Hands Are Fists, Arm The Spirit. Его пронзительный вокал невозможно спутать ни с каким другим. Все группы в которых он участвовал отличались чёткой политической позицией, выступали в защиту животных, коренных народов и прочих угнетаемых существ. До сих пор он остаётся достаточно активным участником сцены. В этом интервью он подробно старается описать свои нынешние взгляды и мировоззрение.

Источник

В: Сейчас тебе уже за тридцать, твой возраст близится к сорока, - как изменились твои мысли и чувства с той поры, когда ты был пацаном, открывающим для себя панк/хардкор-сцену почти 20 лет назад? Она стала твоим благословением или проклятием?
О: Некоторые идеи ядовиты. Я всё ещё помню Кена из Ebullition и их стрэйт эдж-сборник. Я чувствую, что ввязался в путешествие, которое дало мне много хорошего, много счастья, а ещё оно дало мне много боли и сделало меня неуместным в этом мире.

Это как синяя и красная таблетки в "Матрице" - я выбрал реальную жизнь, когда встретил на своём пути панк/хк - они привели меня в самую гущу настоящей жизни: социальные движения, политзаключённые, борьба коренных народов за свои права, веганизм, стрэйт эдж и т.д. Мне было двадцать, я был такой мальчик-одуванчик, понимаешь, о чём я? Я каждый день был разным. Я был слишком наивен - но это одна сторона медали - и я научился многому за эти годы - такому, чего не мог и вообразить. С другой стороны, было сложно найти место, где тебе хорошо, в тот момент, когда мир ослепил тебя той правдой, котороы ты раньше никогда не знал. Тот, прежний мир, был лживым. Я был в шоке от всей той лжи, передававшейся из поколения в поколение, от всех этих идеяй, от "их" правды, от тех смыслов, которые они вкладывали в каждое слово и от значений этих самых слов. И когда ты выходишь за рамки того, чему они тебя учили, то обнаруживаешь, что на тебя навесили ярлык, что ты ни к чему не приспособлен, что ты не принадлежишь к этому времени, ты диссидент, ты просто зол и т.д.

В общем, я изменяюсь, потому что ничто не остаётся прежним. Поскольку мы живём в постоянном состоянии изменчивости и хотя я являюсь продуктом своего опыта - того, чему я научился за все эти годы, всех болей, что я перенёс, людей, чей жизненный путь пересёкся с моим, времени, которое прошло, - я всё ещё тот же ребёнок, но вместе с тем я стал взрослым. Я никогда не видел мир прежним с тех пор, как погрузился в панк/хардкор, с тех пор, благодаря всему, чему я научился: в социальном, политическом и духовном плане. Как личность, я превзошёл свои ожидания, которые строил относительно себя самого - в плохом и в хорошем смысле. Сейчас я абсолютно другой человек, чем тот, кем мог бы быть, не встреть я на своём пути панк/хк.

Иногда это благословение, а иногда - проклятие, я только знаю, что я больше никогда не смотрел на мир так же наивно и много раз ощущал и чувствую до сих пор несоответствие с ним. Когда ты взрослеешь и постепенно теряешь связь в каком-то смысле с тем, что ты делал ежедневно, ты чувствуешь себя изолированным в плане собственных взглядов на общественные стандарты. И иногда ты делаешь выбор соответствовать этим стандартам, как будто альтернативы не существует. Это приводит меня в отчаяние: ведь кажется, что не имеет значение, какой из вариантов ты выберешь - как будто все дороги ведут в Рим - и ты уже чувствуешь, что
сдаёшься.

Я признаю, что иногда я думал, что лучше было бы оставаться в неведении и верить в тот мир, который нам показывают, вместо того, чтобы сомневаться в убеждениях, заведённых устоях, пище, благосостоянии, славе, любви, успехе и т.д. Я считал и до сих пор иногда считаю себя жертвой промывки мозгов всех сортов и уровней. Я всё это осознаю, но иногда это выходит из-под контроля. Это некое противоречие, но я признаю, что иногда ощущаю всё это.

Я до сих пор веган, до сих пор стрэйтэджер, я всё ещё отвечаю за эти слова, я познал уроки "активизма" - я был членом группы с бескомпромиссным посылом пробуждения. Я не пользуюсь ею ежедневно, как рупором, чтобы сказать людям обо всём, но я пытаюсь применять все ценности, о которых я узнал и взрастил в себе за эти годы. Легко стать старым и измученным, и я признаюсь, иногда очень тяжело не чувствовать себя так.

В: Хорошо, интересно, но мне кажется, что не каждый, кто попал в хардкор, ощущает то же самое. Я имею в виду, кажется, что иногда это не входит в жизнь человека, не влияет на его жизненные взгляды, и через несколько лет они просто уходят из сцены, почти не изменившись. Почему ты думаешь, что сцена повлияла на тебя так сильно? Ты считаешь, что ты более чувствителен? Или ты искал в тот момент, куда направить свою жизнь? Или дело в том, что ты был фронтмэном New Winds, и вас воспринимали как самое острие стрэйтэдж-сцены в Португалии начала девяностых - поэтому у тебя было больше просветляющего опыта и поводов задуматься над происходящим? Ты долгое время находишься под влиянием сцены - как это влияет на твою повседневную жизнь? Сцена отражается на повседневной жизни, или она уже успела стать меланхоличным воспоминанием? Что ты думаешь по этому поводу?

О: Я думаю, что, прежде всего, всё определяется тем, кто ты есть на самом деле, и насколько глубоко ты вовлечён - в отношении любой ситуации. Когда я занимаюсь чем-то, я или делаю это от всего сердца, или предпочитаю не делать вообще. Здесь нет чего-то среднего. Когда я пришёл в "New Winds", я узнал сразу о стольких вещах, незнакомых мне раньше. Целый мир, который раньше был скрыт от меня. Я узнавал много новой информации, знакомился с новым мировоззрением, жизнь приобрела для меня совершенно новый смысл. Да, мне было двадцать, как любому подростку, мне хотелось быть частью какого-то сообщества. я думаю, такова общая тенденция для этого возраста, и все проходят черз это. Хочется держаться за то, с чем ты ощущаешь связь. Тогда я даже не мог себе представить, как это может изменить мою жизнь. Но разные люди получают разные впечатления от взаимодействия с одними и теми же вещами.

В нашем случае это зависит от того, кто ты есть, чего ты ищешь, и как далеко ты хочешь зайти, и какое впечатления на тебя производят твои открытия. Многие были под впечатлением, и многие ушли спустя какое-то время. Некоторые просто хотели вписаться и ощущать причастность к сообществу. Эти люди хотели изменить самих себя, и они даже посещали демонстрации, становились вегетарианцами, открывали свои лэйблы или дистро и даже писали письма политзаключённым. Но - это некое правило - если ты ежедневно не подпитываешь себя такими ситуациями, чтением, не перевооружаешь себя, ты словно теряешь связь и интерес и отключаешься от тех вещей, которые интересовали тебя раньше. На самом деле, весь мир отвлекает тебя массой неинтересных вещей. Легко уйти из всего этого ради чего-то более тривиального. Лего быть счастливым и немым. Посмотрите на все эти игрушки и удовольствия вокруг, предназначенные, чтобы развлекать вас и не подпускать к самим себе!

Идём дальше. Да, это правда, в девяностых мы были воспитаны в политическом и социальном смысле группами вроде X-Acto, Nations on Fire, Manlifting Banner, Separation, Blindfold, Earth Crisis и т.д., на нас очень сильно повлияли их тексты и темы, они подготовили нас к большому количеству тем. Это нечто бесспорное: если мы знали всё это и если это оказало на наши личности такое влияние, как группа, мы не моли ожидать, что изменимся и превратимся в нечто иное. Мы определили самих себя тем посланием групп, музыку которых мы использовали как образец, и иногда наивно думали, что можем изменить мир. И наши тексты были сфокусированы на множестве социальных и политических проблем, и так мы позиционировали себя в панк/хардкор сцене. Мы посадили эти семена в сердцах некоторых людей, и некоторые занялись социальными проектами спустя сколько-то лет, для некоторых это было лишь периодом веселья, они узнали какие-то вещи и ушли в поисках чего-то нового. Я думаю, это часть жизненной игры. Большинство ушедших людей я больше никогда не видел и не слишал. Другие иногда приходят на шоу, но только для того, чтобы послушать музыку, потусоваться, набить тату - и всё. Кто-то подбирает, что осталось, и сохраняет воспоминания о добрых старых временах, когда мы все были друзьями и делали что-то для общества и для мира. Но большая часть всего этого - просто ерунда, мы просто веселились, большинство людей даже не понимало, какого чёрта мы там говорим, о чём пишем. Было несложно играть, брать микрофон и кричать слоганы о переменах и рассказывать истории. К счастью, мы нашли там нескольких интересных и посвящённых людей, по-настоящему преданных идее и по-настоящему знающих, кто есть кто, кто останется, а кто уйдёт. Они до сих пор применяют то, что узнают день ото дня, и у них намного, намного более зрелый подход ко всем вопросам. Кто-то влияет на кого-то и показывает множество вещей, о которых те никогда не слышали - это может произойти на работе, это могут
быть друзья, друзья друзей и т.д. Это как передавать эстафетную палочку. Вот та причина, по которой я не иду в ногу с окружающим миром. Я вписываюсь сюда, в круг тех, кто понял, что вся эта система прогнила до сердцевины, и нам ежедневно промывают мозги в этом оруэлловском мире. Похоже, что твоя жизнь похожа на ветку, и не важно, сколько раз она будет раздваиваться - она всё равно приведёт тебя к двери, на которой написано: "Вписывайся. У тебя нет другого выбора". Поэтому "счастье в неведении" - очень правдивая, хотя и лживая фраза, понимаешь?

С другой стороны, с течением времени, хотя ты и чувствуешь, что остаёшься самим собой, ты всё же меняешься, и ты прав, тебя преследуют воспоминатия, как всё происходило, каких людей ты встречал, в каких местах играл, о том, что поддерживало тебя, люди, которым ты помог. Я иногда думаю, когда ты говорил со мной, что я никогда не пойму, чем я всё это заслужил. Я до сих пор рад, что выпил красную таблетку, потому что, несмотря на боль, я осознаю мир, в котором я живу и с которым до сих пор связан - хотя и иначе, чем когда New Winds ещё играли.

В: Когда ты говоришь: "...Даже иногда наивно думали, что можем изменить мир!.." - ты имеешь в виду, что хардкор меняет мир, или ты говоришь о некой революционной или эволюционной борьбе?В общем и целом, ты веришь, что мир (какими бы то ни было средствами) может измениться? Если да, ты бы осмелился именить его? Знаешь, я смотрю вокруг и вижу, что многие из нас по-настоящему  хорошо обеспечены (если мы сравним нас с 90% населения Земли). Я даже не знаю, пошли бы мы на риск потерять наши белые европейские привилегии среднего класса... Я действительно не знаю, мы занимаемся такой риторической ментальной
мастурбацией или по правде верим в то, что говорим.

О: Эта фраза иллюстрировала, что у нас у всех была иллюзия, будто группа может действительно изменить мир. В какой-то мере это было правдой, мы достучались до многих, но изменить мир - это, конечно, гипербола.

Мир постоянно меняется под нашим влиянием. Мы живём в непостоянном положении вещей, всё меняется, трансформируется. Но я понял, что ты пытался спросить. Да, я имел в виду хардкор. Было время, когда мы все были так глубоко увлеченых хардкор-сценой, что у нас возникла иллюзия - по крайней мере, я называю это иллюзией - что мы делаем нечто,оставляющее глубокий отпечаток на обществе. Мы жили, дышали, мечтали и были так глубоко погружены во многие проблемы, что мы думали, будто New Winds что-то менял за пределами хардкор-сцены. Но это было не так, как мы считали. Мы делали немного, мы занимались этим, но не в такой степени, чтобы рассматривать нас как армию спасения мира. Было время, я признаюсь, когда New Winds расходились, я думал: "Божечки, что теперь? Что будет со всеми угнетёнными людьми, в защиту которых мы поднимали свой голос?" "Как мир обойдётся без нас?" Это было так глупо, так наивно! Я даже мог считать, что группа, в которой я играл, была так важна, чтобы сделать мир лучше? Как мне недоставало смирения! Когда я осознал, что я думал, я почувствовал такой позор за эти мысли о собственной важности. Может быть, мы были важны, и я знаю, что даже для крайне небольшого количества людей мы были источником вдохновения и силы изменить их привычки или найти социальные проекты, чтобы принять в них участие. Но от этого до изменения мира очень далеко, это сумасшедшая идея.

С другой стороны, прямо отвечая на твой вопрос, я верю, что мир можно изменить при помощи (Р)Эволюционной борьбы. Для этого борьба должна быть широко распространена в обществе, и люди должны быть действительно открыты и желать изменений хода событий, партий, догм, верований и своего стиля жизни. Это комплексный вопрос для обсуждения, для конкретного заключения. В нём так много вопросов, которые надо упомянуть, что даже если бы я составял книгу в пять тысяч страниц в ответ на этот вопрос в надежде упомянуть все детали изменений мира, я могу упустить много важного. Это такой глубокий вопрос с множеством аспектов, что нужно дойти до самого дна. человеческая природа сама по себе обладает полным и лаконичным мнением по этому поводу.

Менять мир при помощи какой-либо революционной борьбы или движения - это процесс, ежедневный процесс, включающий в себя множество деталей разных уровней, начиная от осознанности и глубокого желания изменений - сердцем и действием, кирпичик за кирпичиком, стена за стеной. Для этого необходима любовь. Любовь и самоотдача, конечно. Иисус Христос, и марксизм, и Ганди, и Малькольм Х, и Мартин Лютер Кинг, и Сидящий Бык, и все достойные подражания религиозные и революционные деятели и группы - все хотели изменить поведение людей в обществе. Но все они обладали одним общим роковым недостатком: они считали, что все люди добры и что каждый хочет присоединиться к их борьбе. Они все считали, что человеческая природа чужда похоти, и власти, и жажде материального достатка. Безусловно, с моей точки зрения, я отождествляю их с борьбой за себя и за социальное освобождение, за изменения, которые могли бы сделать мир лучше. Но на самом деле изменения - медленный процесс. Одно несомненно: мы не можем и никогда не должны продолжать кормить систему, которая несёт ответственность за уничтожение миллионов. Мы убиваем себя каждый день, будучи частью проблемы, а не частью решения. Это всегда будет важным, вне зависимости от того, каким маршрутом ты следуешь, важно не забывать об этом - так мы можем научиться на прежних ошибках, осознав ту высокую цену, которую люди заплатили для того, чтобы ты и я могли комфортно жить на уровне среднего класса, в то время как другие умерли или страдают сегодня, пока мы тут спрашиваем про санкции и бойкоты. Многие из нас ни за что бы не променяли свои комфортабельные дома на западе на горы или на тюрьму, потеряв при этом всё, что они имеют. Это как раз те, кому нечего терять, те, кому проще всего отдать что-то ради борьбы. Конечно, есть и исключения. Субкоманданте Маркос бросил университет и свою жизнь среднего класса 18 лет назад, чтобы быть представителем коренных народов в Чьяпасе в Мексике, где он живёт до сих пор. Он бросил всё для более серьёзной борьбы - для освобождения коренных народов от капиталистической системы и для настоящего познания их культуры. Путём создания самостоятельного образования и культурного кода управления, независимого, но параллельного обществу. Я привёл этот пример, чтобы просто проиллюстрировать, что вообще почти никто не имеет сильного желания отказаться от того, что они имеют сейчас, но есть и исключения из этого правила. Как сказал Сапата: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Некоторые люди до сих пор живут, а некоторые жили так - возьмём хотя бы Че, Кена Саро Виву, Палдена Гьятсо, Фредерика Дугласа, Джона Брауна, Хью П. Ньютона - просто чтобы привести несколько имён. История окрашивается в хорошем смысле блеском этих революционеров, которые, по многу раз заплатили своей свободой или жизнью за лучший мир.

Тем не менее, я думаю, никто не должен забывать, когда речь заходит о том, чтобы изменить мир: хотя мы должны идти вперёд, нельзя стирать память. Потому что те, кто нанёс удар, забывают, а те, на ком остались шрамы, - помнят.

В.: Ты говоришь: "...Но все они обладали одним общим роковым недостатком: они считали, что все люди добры и что каждый хочет присоединиться к их борьбе. Они все считали, что человеческая природа чужда похоти, и власти, и жажде материального достатка". Я согласен, что природа человека имеет все эти тенденции, которые ты проиллюстрировал, но ты не думаешь, что по меньшей мере большая часть борьбы тех значимых людей, которых ты упомянул, была внутренней борьбой, чтобы преодолеть преграды, а не значительной борьбой с внешним миром против угнетения? Как сказали бы Vegan Reich, "война снаружи как манифест внутренней войны". И раз уж мы говорим о вопросах, которые крутятся вокруг духовности, ты следуешь какому-нибудь духовному пути? Я имею в виду не обязательно религиозность/веру/практику - что-то, что позволяет бороться с собственной жадностью, тёмной стороной, эгоизмом? Ты бы мог поделиться с нами некоторыми аспектами твоей внутренней борьбы?

О.: Да, я думаю: "ты должен стать той переменой, которую ты хочешь увидеть в мире". Я просто пытался выразить, что люди могут смотреть в одном и том же направлении, но видеть абсолютно разные вещи, и поэтому иметь разные подходы к одной и той же проблеме. Некоторые ищут решение в юнити и совместной борьбе, другие - в обособлении и концентрации силы в руках нескольких людей. Вы замечаете, что 1% людей заставляет остальные 99% стоять на коленях? Я думаю, что революционные группы своей борьбой пытаются поменять эти цифры местами и дать всю власть людям. Слишком мало людей, слишком много рабов - и язык, на котором они говорят, - язык тишины. А первый шаг, если говорить об этом, - изменить сердца и умы через действие, подавая пример. Если вы не почувствуете это внутри себя, вы ничего не сможете изменить.

Духовный путь...ох... я верю, что все люди обладают духовностью и мы живём в непостоянном мире. Жизнь сама по себе подтверждает то, что я сейчас написал, - тикающие часы, уносящие секунды из твоей жизни. Сколько секунд? Сколько лет? Сколько времени пройдёт до тех пор, когда все, кого я знаю, всё, к чему я прикасаюсь, исчезнет? Ничто не остаётся прежним, всё - в процессе трансформации. Чем раньше ты осознаешь это, тем скорее ты будешь в состоянии жить лучше и быть счастливей. Но не совершай ошибки, это не просто, это далеко не детская игрушка. Это революционный/эволюционный процесс, над которым ты должен работать каждый день. Я также верю, что я - не просто тело. Хотя я чувствую боль, голод, холод и т.д., я верю, что я личность, которая обитает в машине под названием "тело". Также, цитируя New Winds, я верю, что быть Духовным, вести духовную жизнь и верить в Духовную Революцию - эти вещи приближают момент осознания, что ты не центр мира. Это невероятно, как все мы связаны друг с другом, как одно движение отражается на неизвестном человеке в далёком городе где-нибудь на планете. То, как ты думаешь, поступаешь и живёшь - пример, который может повлиять на человеческие жизни. Но важно не путать понятия духовности и религиозности. Я думаю, религиозность - во многом негативное понятие, по причинам, которые я не хотел бы упоминать сейчас. Я думаю, основная разница между этими двумя понятиями (духовность и религиозность) состоит в том, что ты веришь в изменения себя самого собственными силами и не облекаешь Бога в какую-то форму, не живёшь знаниями, почерпнутыми из книг. В то время как в религии ты веришь, что существует Бог (неважно, какое у него/неё имя), неважно, в какую форму ты облекаешь их, ты просто следуешь установленным догмам и "правдам". Это может звучать противоречиво, но когда люди спрашивают меня, верю ли я в Бога, первый ответ, который появляется в моей голове: "Зависит от того, что ты подразумеваешь под Богом". Бог, в которого я верю, не нуждается в деньгах, ему не нужно постоянно что-то жертвовать. Бог, в которого я верю, не ставит меня на колени и не заставляет молиться, ему не нужно, чтобы я шёл в специальное место, чтобы поговорить с ним. У него нет для меня никакого расписания, которое определяло бы, когда я должен ему молиться и превращать общение с ним в рутину. Бог, в которого я верю, живёт в маленьких детях, в камнях, которые палестинские дети бросают в израильские танки, в объятиях моих друзей, в дождливом дне, который возвращает меня к жизни, в каждом углу, где есть надежда на лучшие дни, в животных, которых освобождают из мест, где их эксплуатируют, в людях, которые борются и разрушают оковы, которые делают их узниками, в поющих птицах, в ныряющих китах, в растущих деревьях, в летних опадающих розах... С другой стороны, я признаю, что это очень противоречивый предмет, когда Бог сравнивается, например, с Природой. Природа - это не просто "хорошо". Природа имеет множество форм: штормы, цунами, землетрясения и т.д. Это не просто так солнечные деньки на пляжах и гармония в лесу. Это в том числе и разрушение. Так или иначе, по какой-то причине всё это есть. Я верю в формы энергии, в такие, которые я не всегда могу воссоздать в своей голове. Одна вещь, которую я чувствую, действительно очень важна: нужно следовать за своим сердцем. Ты можешь измышлять какие-то причины, но сердце всегда знает правду. Всегда.

Рационализация только делает жизнь вялой. Нужно нырять глубоко в себя и искать ответы, исследовать, кто ты есть на самом деле, расширять собственные границы и осознавать, что ты здесь временно. Ты никогда не просил о том, чтобы прийти в этот мир, и ты, конечно, не знаешь, когда ты умрёшь - так что наслаждайся и делай всё как можно лучше. И если тебе достаточно повезло, у тебя есть кровать, вода, пища, крыша над головой, семья, друзья, одежда и собственный секрет, - вперёд, время уходит.

В.: Скажи что-нибудь на прощание.
О.: Просто спасибо за то, что захотели взять у меня интервью.

перевод с английского Duckgirl